CHLA：您曾多次到西方國(guó)家作訪問學(xué)者，不論是建筑規(guī)劃，還是園林景觀，中國(guó)的傳統(tǒng)設(shè)計(jì)理念如今都受到了國(guó)外思想的不斷沖擊，國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師如何應(yīng)對(duì)？如何向國(guó)外取經(jīng)？

　　孫教授：我們城市化的快速發(fā)展，思想準(zhǔn)備不足，行業(yè)內(nèi)一時(shí)難以平衡傳統(tǒng)文化和發(fā)展建設(shè)兩者之間的關(guān)系。但如果我們認(rèn)為城市園林設(shè)計(jì)起源于國(guó)外，或是國(guó)外的設(shè)計(jì)才是好的，是很不合適的理解。自古以來，中國(guó)城市建設(shè)發(fā)展和園林景觀都是密不可分的。

　　面對(duì)城市的迅速發(fā)展，交通、廣場(chǎng)、街道空間的營(yíng)造等，一股腦地涌入城市中來。我們要向西方學(xué)習(xí)的是一種應(yīng)對(duì)現(xiàn)代發(fā)展，科學(xué)的規(guī)劃設(shè)計(jì)方法，從他們所走過的路，其中包括失敗的經(jīng)驗(yàn)中學(xué)習(xí)。

　　學(xué)習(xí)的過程，更不能把自己說得一無是處，這種傾向，會(huì)導(dǎo)致國(guó)人缺乏自信。我們不能一味地照搬國(guó)外的設(shè)計(jì)思想，在設(shè)計(jì)中求怪求異、模仿抄襲，拋開本土的地域精神和傳統(tǒng)文化，走不出自己的道路來。

　　現(xiàn)在很多建筑造型，所謂的‘標(biāo)志性建筑’都是不顧功能和經(jīng)濟(jì)，做大、求異。建筑設(shè)計(jì)，最忌諱的就是抄襲。設(shè)計(jì)一定要根據(jù)項(xiàng)目具體的功能、地理環(huán)境、文化脈絡(luò)等做出自己獨(dú)特的思考。我設(shè)計(jì)的第一棟房子，是位于亮馬河附近的東方歌舞團(tuán)排練樓，作品得到1986年建設(shè)部頒發(fā)的二等獎(jiǎng)。建筑接近完成時(shí)，甲方開車帶我到北海大橋，看橋上中南海一面的欄桿，十分漂亮，讓我直接照搬過來即可。那時(shí)，作為一名有道德感的設(shè)計(jì)師，我并沒有順從這樣的建議，而是告訴甲方，我能設(shè)計(jì)出和中南海一樣漂亮的欄桿。回來，我翻閱資料，推敲設(shè)計(jì)和我的建筑相匹配圍墻欄桿的造型，最終造出了一個(gè)令對(duì)方滿意，也讓自己心安、精美的圍墻欄桿。要是聽甲方的話，我會(huì)糟心一輩子！

　　確實(shí)，如今外國(guó)的很多設(shè)計(jì)師也搶占了國(guó)內(nèi)的許多業(yè)務(wù)和市場(chǎng)，應(yīng)對(duì)這種現(xiàn)象，我們能做的就是，要更加認(rèn)真、腳踏實(shí)地地做好自己設(shè)計(jì)。而這一點(diǎn)恰恰是很多國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師沒有做到的，有的并沒有把自己現(xiàn)有的資源很好地利用起來。很多國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)，文本老厚，相當(dāng)多的是一種應(yīng)付和拼湊，連認(rèn)真的現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查都不做，真正動(dòng)腦筋，認(rèn)真地設(shè)計(jì)思考越來越少，禁不住三問兩問。我們看到國(guó)外一些優(yōu)秀的設(shè)計(jì)方案，也應(yīng)該關(guān)注他們嚴(yán)謹(jǐn)、認(rèn)真做事的設(shè)計(jì)態(tài)度。國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)師功夫下得不夠，卻一味的求新求異，態(tài)度又不認(rèn)真起來，談設(shè)計(jì)上的突破和創(chuàng)新只能是天方夜譚。

　　CHLA：您多年從事建筑教育工作，談下您對(duì)于當(dāng)下建筑設(shè)計(jì)學(xué)科教育現(xiàn)狀的感悟和看法？

　　孫教授：我先給你講個(gè)故事，1990年清華建筑學(xué)院參加威尼斯雙年展的建筑教育展，參展的每一個(gè)學(xué)校有一個(gè)展位。我們的展版是在家做好的，布展只花了兩三天就完成了。可是，我看到不遠(yuǎn)的鄰居是維也納建筑學(xué)院的，我一直在觀察他們的布展工作，那些學(xué)生布置展廳的速度很慢很慢，花大量的時(shí)間，一點(diǎn)一點(diǎn)、仔細(xì)地推敲調(diào)整展覽標(biāo)題幾個(gè)字的大小、高低位置，覺得他們過于磨蹭、較真。可是等展覽開幕一亮相，他們的展廳效果最好，精確的表現(xiàn)和用心的細(xì)部，贏得了很多的贊譽(yù)，那份認(rèn)真的功夫可真沒白費(fèi)。

　　談及建筑教育，我認(rèn)為不要開始就讓學(xué)生去想什么出奇制勝的設(shè)計(jì)理念、方案，要教他們首先把該做的事情認(rèn)真做到位，不遺余力的去打好基礎(chǔ)，不厭其煩抓住核心逐步深入，擺正設(shè)計(jì)態(tài)度，持之以恒，就會(huì)做出好的成績(jī)來。

　　現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的許多一流大學(xué)其實(shí)也在進(jìn)步中，但當(dāng)我親眼看到國(guó)際上知名大學(xué)學(xué)生的學(xué)習(xí)風(fēng)氣和態(tài)度，就會(huì)覺得我們還有不小的差距。我曾在哈佛GSD做訪問學(xué)者，和那里的清華留學(xué)生聊天，她的話讓我印象深刻，她說‘我們的設(shè)計(jì)教室里晚上12點(diǎn)以前回去的是懶人，差不多到夜里2、3點(diǎn)才回去，第二天早晨九點(diǎn)還要準(zhǔn)時(shí)上課。’這些學(xué)生的學(xué)習(xí)精神、求知的渴望，遠(yuǎn)不是我們國(guó)內(nèi)的大學(xué)學(xué)生所能比的。很多在哈佛GSD學(xué)習(xí)的人，都很成熟、自信，目標(biāo)明確，知道自己為什么來到這里追求真知。學(xué)生這種認(rèn)真的態(tài)度，也讓老師們更加不遺余力地搞好教學(xué)，早早地來到課堂，將自己最精華的東西教授給學(xué)生。

　　教育，是雙方面的，一方面來自于學(xué)生，另一方面來自于老師。師生間這種教學(xué)相長(zhǎng)的關(guān)系，是建立在這樣一個(gè)求真務(wù)實(shí)的態(tài)度里，學(xué)生追隨行業(yè)內(nèi)認(rèn)可的大師、知名學(xué)者，和嚴(yán)格、專業(yè)建樹高深的教授一起學(xué)習(xí)，這樣對(duì)自身才能的修煉和鍛造才有更大的提高。

　　建筑教育十分重要，不管對(duì)學(xué)生、還是老師而言，該用什么樣的態(tài)度去應(yīng)對(duì)教學(xué)，是我們需要不斷思考和深化的問題。

　　一位行業(yè)的行者，經(jīng)過時(shí)間的沉淀和洗禮后，不止一次強(qiáng)調(diào)的，做設(shè)計(jì)不是靠某個(gè)‘設(shè)計(jì)理念’，或是流行色的風(fēng)潮，靠的就是設(shè)計(jì)師那份認(rèn)真做的態(tài)度，“用心”二字，做起來，遠(yuǎn)沒有說出來這么容易。用心挖掘不同城市、地區(qū)的文化歷史和城市文脈，守得住特色，聚得起人氣；留得住好的環(huán)境，才能營(yíng)造出最好的城市公共空間和景觀…