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中國城市規劃設計研究院院長李曉江

　　央視《新聞會客廳》2009年3月16日播出“再建新北川(上集)”，以下為節目內容。

　　【元宵節的晚上，中國城市規劃設計研究院的設計師朱子瑜向北川的老百姓介紹北川縣城的總體規劃方案。】

　　朱子瑜：各位父老鄉親，大家晚上好。作為北川新縣城城市總體規劃的設計單位，中國城市規劃設計研究院從5月18號到現在已經工作了大半年的時間了，今天我們利用這次晚會的機會向大家公示最新的成果，也就是大家期盼已久的，新北川、新縣城城市總體規劃的成果。

　　解說：2009年2月9日，元宵佳節。北川老縣城貓兒石村，一場晚會正在舉行。對于所有在場的北川人來說，這是一個具有特殊意義的夜晚。就在這天晚上，北川新縣城的總體規劃設計按照《城市規劃法》的要求，將剛剛通過國家批復的北川縣城總體規劃設計向北川人民做一個公示。

　　李曉江：在新春佳節的最后一天，元宵節，我們終于跟北川的老百姓見面了，我們終于把我們總體規劃的成果第一次向老百姓做了完整的宣傳，其實當時我們壓力最大的是，這件事情為什么遲遲定不下來，中間會有那么多的波折。

　　解說：李曉江，中國城市規劃設計研究院院長，國務院享受政府特殊津貼專家。負責規劃與設計工作。

　　李曉江：從選址一直到現在的規劃，說實話，我覺得我們整個團隊應該講都處在很大的壓力之下。后來我一回憶，從我們進北川的第一天，到我們向北川人民交出總體規劃這個成果，剛好用農歷算是整九個月，是農歷的九個月，所以那天在吉娜羌寨，我真的很感嘆，真的很感嘆。

　　【李曉江向大家介紹新縣城地圖】

　　李曉江：這是一張我們新縣城選址的用地圖，大家可以看到，現在的用地非常開闊，環境非常優美。

　　解說：為了完成北川新縣城的總體規劃，中國城市規劃設計研究院史無前例地投入了50名專業人員，并經歷了9個月的討論研究，最終才形成了結果。其中，僅僅是新縣城的選址就耗時將近7個月的時間，直到2008年11月初才塵埃落定。而事實上，早在2008年5月28日凌晨，在來到災區十天后，中國城市規劃設計研究院就已經提交了《北川縣城“5.12”特大地震災后重建選址與規劃研究基本結論》的報告。在這份最初的報告里，院方推薦的北川新縣城縣址正是最終確定的安昌東南。

　　李曉江：這一點，我們從綿陽市的領導、北川縣的領導和綿陽北川的一些專業部門的領導和我們院方方面面對這個問題的看法是比較一致的，最合適的選址就是今天國務院民政部批準的這個選址。但是中間用了差不多九個月的時間，所以在這個過程當中，其實在某種意義上來講，對我們也是一種煎熬和磨煉吧。

　　解說：2008年5月18號，中規院正式接到城鄉與住房建設部的任務，11名同事由院長李曉江帶隊，奔赴災區，著手災區重建工作的調研工作。他們的面臨的第一個任務，是實地考察北川縣城是否能在原地重建，如果不能，哪里才是重建最為合適的地點。

　　李曉江：當場我們就做出這樣一個基本判斷，北川的災害不僅僅是一個地震把建筑震毀這樣一個災難，實際上它是一系列大面積的、全方位的次生地質災害和地震災害疊加的非常復合的一個自然災害，很明顯它是在這次5.12大地震發震的主斷層上，它本身不是一個好的選址。那天晚上九點多，我們離開北川老縣城的時候，在擂鼓那個地方過了一道山梁，突然看到一個又大又圓的月亮，當時我有一種感覺，這個月亮顯得很恐怖。因為周圍一點燈光都沒有，就突然覺得這個月亮慘白慘白的，很恐怖。其實我從審美上一直非常喜歡月亮，但是我第一次感覺到月亮也可以那么讓你感到害怕，從北川縣城出來的時候，我們整個車上沒有人說過一句話。

　　解說：當天晚上，中規院規劃小組趕回綿陽，這些之前承擔過國家甚至世界級規劃項目的規劃師，立即開會決定要承擔起北川選址重建任務，那晚李曉江院長對規劃小組說了這樣一段話。

　　孫彤：就說看樣子我們的任務明確了，這個事情非我們莫屬，只有我們有這個能力能承擔起，關鍵時候能承擔起這項任務，然后大家努力把這個報告盡快拿出來。第一個就是安全的原則，安全的標尺是一個一票否決的這么一個要素，我們用這把尺子過濾到了很多原先那些選址的可能性，就像禹里、擂鼓鎮這些靠斷裂帶比較近的這些鄉鎮，我們就給過濾掉了。

　　解說：在到達災區之后的十天里，中規院規劃組在綿陽市規劃局以及當地政府和各方專家的幫助下，從地質條件和安全性、區位條件、用地條件、市政基礎條件、社會服務設施、行政區劃影響、羌族文化塑造與展示以及景觀條件方面進行比較，最終從安昌東南、擂鼓鎮、永安鎮、安昌鎮、桑棗鎮五個備選方案進行了比較。終于在5月28日凌晨，完成了《北川縣城“5.12”特大地震災后重建選址與規劃研究基本結論》的報告。該報告稱：“本研究推薦安昌東南方案作為北川新縣城選址”。

　　李曉江：這里面還有一個小插曲，在5月25號的時候我們得到一個信息，有兩位從事地質工作、地震工作的專家給國務院領導提出了一個建議，就是建議北川新縣城選址在擂鼓鎮。我們得到這個信息以后非常非常著急，因為根據我們的初步判斷，我們覺得如果選址在擂鼓鎮，對北川可能是非常不利的一件事情。因為根據我們掌握擂鼓的地質情況和地面上受損的情況以及擂鼓鎮的發展條件，如果把它作為推薦方案，可能帶來的負面影響非常大。這件事情其實在一定的程度上刺激了我們，我們更堅定地要加快工作，盡快拿出我們研究成果的這樣一個決心。因為我們覺得我們怕高層決策的時候，如果聽不到各方面的聲音，聽不到更多的、更詳實的分析研究的聲音，萬一匆忙做出決定，可能對北川的發展和北川重建是極為不利的，所以我們當時就做了一個決定，三天之內拿出中規院和武漢市勘測設計研究院聯合的研究報告。最后我們做到了。29號我們給地方領導做了匯報。

　　解說：在2008年5月29日一早就上報給綿陽市委市政府，中規院的同事也小松了一口氣。

　　孫彤：那天說工作進行到一個階段了，一塊來這么長時間了還沒一起吃過飯，然后就那個什么，說一起喝個酒吧，那天正好是我們把階段性的報告提出去了，然后他們也一塊石頭落地了，選址有這么一個技術報告了，有指望了。那時候人的狀態一下要松馳下來以后有點垮的感覺，什么情緒也控制不住了，那頓酒是喝得最難受的一頓酒，我們不喝酒的也都喝醉了。

　　解說：6月4日，在接到中規院報告的5天之后，綿陽市委市政府直接向國務院抗震救災總指揮部。該報告稱：擂鼓鎮作為選址是不合適的；安昌東南選址作為選址是合適的。

　　李曉江：這個報告的遞交方式有問題，如果按照正常的程序，它應該是給省政府報，然后省政府再向國務院上報，所以受到了一些人的指責和批評，說綿陽市政府市委做事情不夠謹慎，這是一個小的插曲。但是這個插曲我覺得它起到了一個非常大的作用，就是地方領導在比較短的時間內，對新縣城的選址有了一個基于比較嚴謹、完善的這樣一個研究成果的正確判斷。

　　解說：就在中規院進一步完善方案的同時，一些專家學者，包括四川省的一些部門，對于北川新縣城的選址也提出了很多不同的看法，其中還有專家認為可以吸取國外經驗，原地重建。

　　李曉江：這么大的一件事情，一個縣城要搬家，而且搬家是要搬到鄰縣的地域范圍之內，這肯定是一件非常敏感，也非常復雜的事情，會引發方方面面的爭論和矛盾。所有的領導、所有的專家，在介入到這些問題當中，其實他們也都有他們認識的基礎，他們所載有的資料，他們所了解的情況，因為我想在這個時候，那么敏感的問題，其實大家都是非常認真的，只不過各人站的角度不同，占有資料和掌握的情況不同，會有不同的傾向，最后會讓他們得出不同的結論，所以我想這樣的爭論應該講是很自然的，但是像有些很權威的地質地理這方面的專家，他們在地質地理這方面肯定比我們城市規劃師要內行，他們提出的一些觀點并不是我們可以輕易去跟他們爭論，甚至要駁倒他們，或者要讓他們接受我們的觀點，行業內的一些專家都是在業內享有盛譽，造詣非常深的專家，他們的一些考慮，他們的一些觀點也很有分量。另外地方的一些部門，他們長期管理這些方面的事物，他們更了解在行政上的這些復雜性，這些行政上的難度，比如講行政區劃的調整，這些都是很復雜的問題，一旦當他們談到這些方面的，理由和原因的時候，我們有的時候會覺得我們自己很蒼白。

　　解說：6月10日，就在北川選址方案陷入爭論之中時，回到北京，專門去拜訪了自己的幾位前任院長。

　　李曉江：我說很抱歉，因為我這段時間一直在一線，沒有時間更早一些給你們匯報，聽取你們的意見，結果兩院院士周干峙先生就跟我說，首先當國家，當民族，當社會，發生重大災難的時候，這群規劃師能不能敢于擔當，能不能很快地承擔起社會責任來，而且能夠很快地付諸行動，在面對比較復雜的，爭論很多的這種，既涉及到社會經濟，甚至有的時候涉及到政治，涉及到民族等等這些很復雜的關系的，規劃工作當中，有很短的工作時間，要完成這個復雜的、艱難的工作任務的時候，你能不能堅持規劃師的職業精神，堅持你的職業道德，堅持科學的立場，敢于表達我們自己認為，正確的觀點和我們研究的結論，我覺得這些對我們都是考驗。

　　解說：與此同時，國家也在對方案進行著一輪又一輪的審查。因為事關重大，從2008年5月28日，最初的報告完成，一直到11月初確定北川異地重建的新縣址，一直在經歷一輪又一輪的討論與研究。6月10日，中國城市規劃設計院向建設部領導匯報災后重建城鎮體系規劃暨北川縣城異地重建方案6月11、19、25日，譚力書記三次聽取新縣城選址研究成果及縣域災后重建城鎮體系規劃匯報。6月13日，周干峙、鄒德慈院士聽取北川新縣城選址研究匯報。6月24日，8月4日、18日，四川省政協解洪副主席三次聽取北川新縣城選址研究匯報。7月4日，周干峙、鄒德慈院士，王靜霞參事考察北川老縣城災情和新縣城選址。7月13日，唐凱司長、吳建平副司長考察北川老縣城災情和新縣城選址。7月19日，國務院部委聯合審查汶川地震災區災后重建城鎮體系規劃，同意北川新縣城異地重建。8月初，組建新縣城總體規劃項目組，展開第一輪公眾社會調查。9月12日，與北川縣委縣政府、山東援建指揮部商定新縣城建設規劃工作方案。10月15日、16日，與綿陽市規劃局、北川縣委縣政府確定新縣城建設規劃工作計劃，并先后向綿陽市李亞蓮副市長、譚力書記匯報。

　　李曉江：最后我們綜合方方面面的意見，包括反對的聲音、支持的聲音，我們綜合以后覺得，做一個綜合判斷，還是我們最初提出的這個選址，應該講是最恰當的，所以我們就堅持了我們自己的觀點。其實在這個過程當中我們最著急，在有的時候，還并不是選址選在哪兒，我們最著急的是這件事遲遲定不下來。我記得我們5月20號開始這個工作，10月20號的時候，我在飛機上，我們一起去南方出差，一個同事遞給我一張報紙，就是登的北川縣農辦主任，董玉飛主任自殺的事件，好像是《南方周末》，還是《南方日報》的一個長篇報道，那天我在飛機上看完這份報道以后，我真的控制不住自己的情緒了，后來我下了飛機就給我們綿陽組當時的兩位合作伙伴孫彤和朱波打電話，我說我們五個月都在干什么，我說都五個月都過去了，但是北川老百姓現在心目當中仍然找不到自己的歸屬，找不到自己的家園，他們仍然不知道自己的家園在哪里，老百姓說的報上登的，他們說的一句話，真的給我很深很深的刺激，我覺得我們規劃師太無能了，老百姓說，地震過去都五個月了，家不成家，縣不成縣，家不成家大家可以理解，蓋房子是需要時間的，能不能早一些讓老百姓知道，我們未來的家園在哪里，我們想他們也能安心一點，所以那天晚上我給我的兩位伙伴打完電話，我跟他們說，我們能不能努力做到，在過2009年新年的時候讓老百姓知道這個縣城到底建在哪里，到底建應該成什么樣，老百姓艱難了一年，能不能讓他們過一個高高興興的春節。

　　解說：2008年11月初，在歷時五個多月后，國務院正式批復了北川新縣城的選址為安昌東南。

　　李曉江：現在回過來想，我覺得這些波折是自然的，也是必須的。因為這件事情太大了，影響到方方面面的決策，因為你要搬到人家的地上去建一個縣城，最后論證決策也需要一個程序，需要一個過程，一輪一輪反復論證，最后選定的這個方案，仍然是我們最初的研究報告提出的推薦方案，這一點我覺得我們很欣慰，我們覺得我們當時堅持了我們自己應該堅持的一些科學的態度，規劃師的職業精神和職業道德。

　　解說：2008年11月初，在歷時五個多月后，國務院正式批復了北川新縣城的選址，2009年的2月，國家民政部正式批復了行政區劃調整的方案：將安縣的安昌鎮、永安鎮、黃土鎮的長樂、紅巖、順義、紅旗、溫泉、東魚6個村劃歸北川羌族自治縣管轄；北川羌族自治縣人民政府駐地由曲山鎮遷至安昌鎮。

　　李曉江：真正壓力最大的，其實我們這次工作是安縣的領導和安縣主管部門一些我們的同行，因為你知道安縣是非常支持北川重建的，但是不管怎么說，在感情上，從安縣的范圍內拿走兩個半鄉鎮劃走兩百平方公里的土地，這肯定不是一件輕松的事情，所以整個跨出北川縣，在安縣境內選址的這個過程，我到現在回想起來，我在心里沒有找到平衡，把這些土地把這些鄉鎮劃給了北川，但是從感情上，我想任何一個地方政府的官員，任何一個部門的領導可能碰到這些問題的時候，他要在感情上真正轉彎是挺難的。其實在前期救災的時候我們還沒有到那么具體的縣城異地選址，到這個階段的時候，我們跟安縣領導的關系也處得非常好，但是后來也不知道什么原因就疏遠了，都很少聯系了，我覺得這里面好像總有一種，我們幫助北川重建是應該的，最后這么一個跨縣的選址也確實是不得以，只能這么做的，但是畢竟這樣做會對安縣整體上會有很大的影響，這種影響給我們心理上的壓力，其實比有的時候領導批評你、專家批評你，從我自己內心來講要大得多，我到現在還沒有完全解開，這個心理上的壓力。按照規劃法的要求，城市總體規劃的公示是城市總體規劃編制工作的一個非常重要的環節。

　　解說：經過9個月的工作，中規院的專家們終于把北川新縣城的總體規劃圖展現在了北川人民面前。

　　李曉江：實際上我更多的體會，我覺得我們中規院的同志，包括我本人在救災的過程當中，其實我們是在經受一種精神心靈的洗禮，第一次見到經大忠縣長，那張照片我到現在還留著，我說是在現場最感動我的一張照片，我和經大忠縣長握手的時候，我突然發現他的左手伸過來，握住了我的手腕，非常迫切，非常殷切地講，李院長謝謝你們來幫助我們做規劃，北川災后重建太重要了，謝謝你們的幫助，一再表示感謝。我非常非常被他的這種誠懇的態度，這種殷切的期待打動，確實他們是非常誠心的，全心全意地在依靠我們。在這種時候我們還有什么可以推托的，我們還有什么不能擔當的呢，甚至包括我們在現場工作，給我們開車的司機，會把我們整個項目組請到家里去請我們吃飯，就是為了表達對我們的感謝。尤其綿陽市區當時還有一個唐家山洪水威脅的問題，老百姓都轉移到山上去了，但是那個司機天天跟著我們，寸步不離，我們用車隨叫隨到，他根本就不顧自己家里的事情，而且他甚至連一個公務員都不是，他只是一個公司里聘用的專職司機，天天陪著我們東奔西跑，毫無怨言，而且還一直在對我們表達感謝。

　　【朱子瑜實地解說】

　　朱子瑜：我們現在就在這個山上，我們現在看見的這塊空地就是未來我們要建設新縣城的地方。

　　解說：在經過了歷時9個月的縝密論證規劃之后，舉世矚目的北川新縣城終于有了它的藍圖，但這并不是一個句號，而是另一個新的起點。在這片寄托了每一個北川人的未來，也負載著每一個國人期望的土地上，新北川的誕生還有很長的路要走，還有很多實際的問題需要解決。