（專家簡介：李躍龍 湖南省洞庭湖區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展研究會常務(wù)理事，湖南省政協(xié)委員，省地方志編纂委員會研究員，第二屆中國湖泊論壇專家咨詢委員。著有《洞庭湖志》、《洞庭湖演變開發(fā)和治理簡史》等。）

　　【編者按】洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)上升為國家戰(zhàn)略，如何加快洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)建設(shè)，協(xié)調(diào)處理好江湖關(guān)系重大問題，對于湖南洞庭湖區(qū)乃至全省的經(jīng)濟社會發(fā)展意義重大。為此，紅網(wǎng)《論道湖南》專訪了長期從事洞庭湖區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展研究的李躍龍研究員，為我們解讀洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)這樣一個全新的經(jīng)濟地理概念，以及如何既打好“生態(tài)保護牌”，又打好“經(jīng)濟發(fā)展牌”，探索出一條生態(tài)文明建設(shè)引領(lǐng)經(jīng)濟社會全面發(fā)展新路徑。

　　論道湖南：今年4月，國務(wù)院批復了《洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》，標志著洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)建設(shè)正式上升為國家戰(zhàn)略。您認為，這對于湖南全省的跨越發(fā)展有怎樣的歷史機遇？

　　李躍龍：國務(wù)院批復《洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》，這對湖南全省和湖北省在實施新時期的跨越發(fā)展是一個重大的利好，是洞庭湖區(qū)民眾幾代人的夢想。如果把國家有關(guān)長江經(jīng)濟帶建設(shè)戰(zhàn)略比喻為一根金項鏈的話，洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃就是這支金項鏈上的一顆寶石。推動洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)建設(shè)，是深入實施促進中部地區(qū)崛起戰(zhàn)略的重大舉措，對于探索大湖流域以生態(tài)文明建設(shè)引領(lǐng)經(jīng)濟社會全面發(fā)展新路徑，促進長江中游城市群一體化發(fā)展和長江全流域開發(fā)開放具有重要意義。

　　作為傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)地區(qū)，對于推進湖南全省跨越式發(fā)展，我認為至少有以下幾大千載難逢的歷史機遇:

　　首先是生態(tài)建設(shè)的機遇?！抖赐ズ鷳B(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》主打綠色生態(tài)牌，“生態(tài)”成為該區(qū)域建設(shè)的關(guān)鍵詞。長江流域在遭遇1996、1998、1999年特大洪水災(zāi)害后，國家實施洞庭湖綜合治理和長江大堤整治工程，確保了長江安瀾和荊江兩岸人民生命財產(chǎn)安全，但長期困擾洞庭湖區(qū)的防洪減災(zāi)體系建設(shè)仍然比較滯后，《洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》明確了健全湖區(qū)防洪減災(zāi)體系的要求，洞庭湖二期綜合治理等重大工程都被列入其中。受江湖水系、氣候環(huán)境、泥沙淤積和人類活動等因素影響，洞庭湖區(qū)湖泊萎縮、生態(tài)退化問題日益突出，湖泊流域的生態(tài)修復、污染治理、防洪保安任務(wù)艱巨。該規(guī)劃立足保障生態(tài)安全、水安全、國家糧食安全等，提出建設(shè)更加秀美富饒的大湖經(jīng)濟區(qū)，探索大湖流域以生態(tài)文明建設(shè)引領(lǐng)經(jīng)濟社會全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展新路徑，體現(xiàn)了大湖流域從被動治理向主動防護理念的重大轉(zhuǎn)變，為建設(shè)包括湖北省荊州市在內(nèi)的“大湖經(jīng)濟區(qū)”帶來了歷史新機遇。

　　其次是體制機制創(chuàng)新的機遇?！抖赐ズ鷳B(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》規(guī)劃范圍涵蓋湘、鄂兩省共33個縣（市、區(qū)），規(guī)劃面積6萬多平方公里，將區(qū)域發(fā)展與流域治理融為一體，是一個重大創(chuàng)新。推進該規(guī)劃的實施，必須打破現(xiàn)有行政區(qū)劃的限制，從體制機制上尋求突破。湘鄂共建，合作共贏，湖南、湖北以及相關(guān)地區(qū)必須圍繞規(guī)劃目標，盡快出臺配套實施方案、重點領(lǐng)域?qū)ｍ椧?guī)劃與實施細則，盡快建立省際與湖區(qū)四地聯(lián)席會議制度，協(xié)調(diào)解決生態(tài)經(jīng)濟區(qū)建設(shè)中的重大事項。推動跨區(qū)域、廣流域生態(tài)經(jīng)濟區(qū)建設(shè)，需要更大勇氣和智慧。需要進一步更新觀念，將推進洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)體制機制創(chuàng)新作為當前全面深化改革的一項重要內(nèi)容，以體制機制創(chuàng)新的成果促進生態(tài)經(jīng)濟區(qū)目標的實現(xiàn)，不斷釋放改革紅利。

　　其三是區(qū)域城市群建設(shè)的機遇。洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃范圍包括湖南岳陽、常德、益陽三市，長沙市望城區(qū)和湖北荊州市，“大湖經(jīng)濟區(qū)”將培育岳陽、常德、益陽、津澧新城和荊州五大中心城市，打造具有洞庭山水特色和湖鄉(xiāng)人文特質(zhì)的城鎮(zhèn)風貌。這不僅有利于洞庭湖流域的發(fā)展，更是對長江中游城市群戰(zhàn)略的積極探索；不僅有利于長株潭城市圈和武漢城市圈、皖江城市帶、環(huán)鄱陽湖城市群之間的融合，更是對長江經(jīng)濟帶城市群一體化發(fā)展的大膽實踐。洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)城市群建設(shè)作為長江中游城市群的重要組成部分，伴隨各城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的完善、快速交通格局的構(gòu)建、信息網(wǎng)絡(luò)的融合，區(qū)域城市群外向型、網(wǎng)絡(luò)化、一體化逐步形成，區(qū)域城市群競爭力將日益增強，成為區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展和中部崛起的新引擎。

　　其四是“三農(nóng)”發(fā)展的機遇。湖南是農(nóng)業(yè)大省，實現(xiàn)農(nóng)業(yè)大省向農(nóng)業(yè)強省轉(zhuǎn)變、傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變，必須發(fā)揮優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品資源優(yōu)勢，變資源優(yōu)勢為商品優(yōu)勢，變商品優(yōu)勢為經(jīng)濟優(yōu)勢。要注重統(tǒng)籌兼顧，以生態(tài)經(jīng)濟示范區(qū)建設(shè)為主題，通過工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展，切實保障和改善民生，推動城鄉(xiāng)發(fā)展一體化，探索促進“三農(nóng)”問題解決的途徑。優(yōu)化區(qū)域產(chǎn)業(yè)布局，發(fā)展新興工業(yè)、生態(tài)農(nóng)業(yè)、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，推進產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)完善和轉(zhuǎn)型升級。穩(wěn)定糧食生產(chǎn)，確保糧食安全。加強具有湖區(qū)特色的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)板塊基地建設(shè)，擴大生態(tài)健康水產(chǎn)品養(yǎng)殖，大力發(fā)展農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)，建設(shè)產(chǎn)業(yè)集群，提高現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展水平。

　　論道湖南：八百里洞庭美如畫。洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)該如何實現(xiàn)”生態(tài)優(yōu)先”，探索出一條生態(tài)文明建設(shè)引領(lǐng)經(jīng)濟社會全面發(fā)展新路徑？

　　李躍龍：生態(tài)經(jīng)濟是新型的經(jīng)濟形態(tài)，它是一種生態(tài)系統(tǒng)與經(jīng)濟系統(tǒng)兩者結(jié)構(gòu)復合的經(jīng)濟，是一種必須同時遵循自然生態(tài)和市場經(jīng)濟兩種規(guī)律的經(jīng)濟，是一種既要滿足人們的物質(zhì)需求又要保護自然生態(tài)的再生能力；既要追求局部和近期的經(jīng)濟效益又要保持全局和長遠的可持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟。生態(tài)經(jīng)濟的本質(zhì)，就是把經(jīng)濟發(fā)展建立在生態(tài)環(huán)境可承受、可持續(xù)的基礎(chǔ)之上，建立起自然、經(jīng)濟、社會三者良性循環(huán)的復合型生態(tài)系統(tǒng)，實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展與生態(tài)建設(shè)的雙贏共贏。生態(tài)經(jīng)濟，就是自然與人類、經(jīng)濟發(fā)展與生態(tài)環(huán)境、物質(zhì)文明與精神文明相互統(tǒng)一、關(guān)系和諧、可持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟。生態(tài)和經(jīng)濟是連在一起的，我想在《洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》實施中，要真正圍繞生態(tài)發(fā)展經(jīng)濟，把生態(tài)經(jīng)濟這篇文章做好，最關(guān)鍵是三個方面：

　　一是在集約發(fā)展方面做文章。集約就能生態(tài)，就能環(huán)保，要充分利用好園區(qū)、平臺，以及一些集中發(fā)展的集聚區(qū)的作用來集約發(fā)展；二是在創(chuàng)新發(fā)展上做文章。只有創(chuàng)新才能環(huán)保，才能生態(tài)，所以要提高自主創(chuàng)新的能力，提升產(chǎn)業(yè)的素質(zhì)和水平，在創(chuàng)新當中來轉(zhuǎn)型、升級；三是在綠色發(fā)展上做文章。任何的發(fā)展、任何的項目，首先要考慮它是不是生態(tài)，是不是環(huán)保，尤其是在洞庭湖區(qū)域，在承接產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移當中不能承接污染。就是要選好項目，建好項目。通過這三個方面的措施，還要建立一些相關(guān)的機制，通過這些措施來確保生態(tài)經(jīng)濟真正有效地發(fā)展。

　　論道湖南：在以往的經(jīng)濟發(fā)展中，生態(tài)保護和經(jīng)濟發(fā)展似乎是一個悖論。您認為在洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)，應(yīng)該優(yōu)先發(fā)展什么樣的產(chǎn)業(yè)項目？如何避免重蹈“先污染后治理”的惡性循環(huán)？

　　李躍龍：國務(wù)院批復的《洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》中，在基本原則的第一條即明確提出要堅持生態(tài)優(yōu)先，著重強調(diào)生態(tài)經(jīng)濟區(qū)的規(guī)劃和建設(shè)要“牢固樹立生態(tài)文明理念，著力建設(shè)美麗洞庭。堅持在發(fā)展中保護，在保護中開發(fā)，努力實現(xiàn)生態(tài)建設(shè)與經(jīng)濟建設(shè)同步推進，環(huán)境承載力與產(chǎn)業(yè)競爭力同步提升。”過去我們在改革發(fā)展的過程中，確確實實陷入了先污染后治理這樣一種惡性循環(huán)。太湖水污染事件就是一個典型例子。應(yīng)當承認，生態(tài)與經(jīng)濟既依存又沖突的矛盾，將貫穿于整個生態(tài)經(jīng)濟的發(fā)展始終。目前我國正處于高速增長的時期，是經(jīng)濟和生態(tài)的矛盾比較突出的時期，要科學處理好兩者的關(guān)系，在保護中發(fā)展，在發(fā)展中保護。堅決杜絕以破壞和犧牲生態(tài)環(huán)境為代價的高經(jīng)濟增長，以避免災(zāi)難性的后果的發(fā)生，努力使經(jīng)濟和生態(tài)有機結(jié)合、相互促進和諧發(fā)展。一句話，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展是根本出路。按照生態(tài)與經(jīng)濟協(xié)調(diào)發(fā)展的要求，立足湖區(qū)的資源優(yōu)勢和產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，大力發(fā)展高效生態(tài)農(nóng)業(yè)、新型工業(yè)和現(xiàn)代物流業(yè)、文化旅游業(yè)，推動產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，加快形成優(yōu)勢突出、錯位發(fā)展、與生態(tài)經(jīng)濟定位相適應(yīng)的特色現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系。大力發(fā)展生態(tài)農(nóng)業(yè)，以良好的生態(tài)環(huán)境支撐農(nóng)業(yè)發(fā)展，以生態(tài)化的生產(chǎn)方式提升農(nóng)業(yè)發(fā)展。運用生物防病殺蟲、測土配方施肥等生態(tài)生產(chǎn)方式，減少化學農(nóng)藥和肥料的使用量。扶持發(fā)展無公害、綠色、有機農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)，提高“三品一標”認證比例，支持農(nóng)產(chǎn)品申報地理標志和注冊商標，不斷提升洞庭湖生態(tài)農(nóng)產(chǎn)品市場知名度和整體競爭力。優(yōu)化提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，制定湖區(qū)產(chǎn)業(yè)指導目錄，嚴格行業(yè)準入條件，提高環(huán)境準入標準，控制高能耗、高排放產(chǎn)業(yè)發(fā)展。加快推進湖區(qū)綠色礦業(yè)發(fā)展示范區(qū)和綠色礦山建設(shè)。制定重點企業(yè)清潔生產(chǎn)水平提升計劃，推進重點行業(yè)清潔生產(chǎn)技術(shù)改造，加快輕工、紡織、建材等產(chǎn)業(yè)向高技術(shù)、低消耗、少污染轉(zhuǎn)型升級。大力發(fā)展現(xiàn)代物流業(yè)，全面提升水路運輸能力，加速啟動融入長江經(jīng)濟帶建設(shè)相關(guān)工作。把文化旅游業(yè)作為生態(tài)經(jīng)濟區(qū)發(fā)展的戰(zhàn)略突破口，堅持保護與開發(fā)并重，文化與旅游交融，為湖區(qū)經(jīng)濟社會發(fā)展釋放持久動力。

　　論道湖南：在國家加速推進新型城鎮(zhèn)化的背景下，洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)在實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展上有何考量？

　　李躍龍：城鎮(zhèn)化是擴大內(nèi)需的最大潛力所在。按照國家加速推進新型城鎮(zhèn)化的總體要求，堅持以人為本，探索大湖地區(qū)城鄉(xiāng)一體、生態(tài)宜居宜業(yè)宜游的新型城鎮(zhèn)化發(fā)展模式是洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)建設(shè)的一項重要任務(wù)。湖區(qū)的城鎮(zhèn)化，從目前來看，基礎(chǔ)比較薄弱，經(jīng)濟發(fā)展水平不高，產(chǎn)業(yè)發(fā)展不夠強大，實現(xiàn)城鎮(zhèn)化還需要一個發(fā)展過程，就必須做好統(tǒng)籌規(guī)劃。首先要統(tǒng)籌好發(fā)展與生態(tài)的關(guān)系，城鎮(zhèn)要發(fā)展，生態(tài)要保護，要始終注意統(tǒng)籌好這兩者的關(guān)系，真正做到在保護中發(fā)展，在發(fā)展中保護；其次要統(tǒng)籌好目前和長遠的關(guān)系，目前洞庭湖區(qū)城市化發(fā)展的重點是要進一步加強四核，即岳陽、益陽、常德、荊州核心城區(qū)的發(fā)展，努力促成第五核，即津市澧縣城區(qū)的發(fā)展。通過五核的發(fā)展，帶動次中心城市即重點縣城的發(fā)展，再逐步發(fā)展中心城鎮(zhèn)和小城鎮(zhèn)。城市化的發(fā)展要有大致的時間表；第三要統(tǒng)籌好城市化與產(chǎn)業(yè)化的關(guān)系，因為產(chǎn)業(yè)化是城市化的支撐，沒有產(chǎn)業(yè)化就難以城市化，要在做城市化規(guī)劃的同時做好產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，城市化和產(chǎn)業(yè)化相互促進、共同發(fā)展；第四要統(tǒng)籌好局部和整體的關(guān)系，要通過資源重組，促進優(yōu)勢資源向五核集聚，做大做強五核，實現(xiàn)局部優(yōu)化。再通過五核，帶動整個洞庭湖區(qū)城鎮(zhèn)群的發(fā)展。逐步實現(xiàn)整體優(yōu)化；第五要統(tǒng)籌好工農(nóng)關(guān)系，在城市化過程中，要實現(xiàn)宜工則工、宜農(nóng)則農(nóng)、工農(nóng)結(jié)合，中心城市和次中心城市要以工業(yè)產(chǎn)業(yè)帶動，小城鎮(zhèn)要以特色產(chǎn)業(yè)和農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化來帶動。在規(guī)劃布局上主要把握三個層次：一是致力于提升岳陽、常德、益陽、長沙望城、荊州等中心城市，加速津澧融城，強化其區(qū)域輻射帶動的能力和作用，但不搞“攤大餅”式的城鎮(zhèn)化。二是致力于縣城、特色鎮(zhèn)等節(jié)點城鎮(zhèn)的擴容提質(zhì)改造，推動以人為本、產(chǎn)業(yè)支撐、生態(tài)宜居可持續(xù)的城鎮(zhèn)化。三是致力于城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，加快農(nóng)村中心社區(qū)建設(shè)，推動城市基礎(chǔ)設(shè)施向農(nóng)村延伸、公共服務(wù)向農(nóng)村覆蓋，生活方式向農(nóng)村傳導。

　　論道湖南：在洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)上升為國家戰(zhàn)略之前，湖南已有長株潭兩型社會試驗區(qū)、湘南承接產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移示范區(qū)、武陵山集中連片扶貧開發(fā)區(qū)等三大板塊上升為國家戰(zhàn)略。您認為這四個板塊應(yīng)如何相互促進，提升湖南產(chǎn)業(yè)發(fā)展的布局空間？

　　李躍龍：洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)上升為國家區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略后，湖南全省的經(jīng)濟社會發(fā)展板塊基本上實現(xiàn)了國家發(fā)展戰(zhàn)略層面上的全覆蓋。我個人傾向于要站在更高一點的視角來理順關(guān)系，相互促進，更好地提升湖南產(chǎn)業(yè)發(fā)展。首先是要把湖區(qū)產(chǎn)業(yè)規(guī)劃融入到長江經(jīng)濟帶建設(shè)之中，這是湖南全省融入長江經(jīng)濟帶的第一步，“融入”，不是簡單的疊加，而是要成為互相聯(lián)系緊密的一部分。準確定位自己在整個經(jīng)濟帶中的地位，利用中部優(yōu)勢，主動對接經(jīng)濟發(fā)達地區(qū)，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，這是湖南融入長江經(jīng)濟帶頂層設(shè)計的前提。岳陽是湖南融入長江經(jīng)濟帶建設(shè)的紐帶，是洞庭湖區(qū)的四個核心城市之一，作為湖南唯一通江達海的城市，優(yōu)勢明顯，地位獨特。湖區(qū)產(chǎn)業(yè)建設(shè)要重視增強其合作和競爭的能力，促成湖南其他版塊聯(lián)動發(fā)展。其二，洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)要當好長株潭城市群和武漢城市群的腹地，成為兩型建設(shè)的支撐區(qū)。腹地經(jīng)濟應(yīng)該是優(yōu)勢互補性經(jīng)濟、產(chǎn)業(yè)對接性經(jīng)濟、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌性經(jīng)濟。要甘當好兩型建設(shè)的“配角”，城市的優(yōu)勢在于人才、產(chǎn)業(yè)、信息、市場、服務(wù)、資本等，農(nóng)村的優(yōu)勢在于資源、勞動力、發(fā)展?jié)摿Φ?，城市和農(nóng)村優(yōu)勢互補、互相促進，是城市腹地經(jīng)濟的重要內(nèi)涵。城市的工業(yè)和服務(wù)業(yè)，是農(nóng)村經(jīng)濟的薄弱環(huán)節(jié)，農(nóng)產(chǎn)品的深加工等也是城市產(chǎn)業(yè)所需要的，做到對接服務(wù)達到兩利，就是當好了”配角”。其三，湖南省四個經(jīng)濟社會發(fā)展板塊，發(fā)展是共同目標，要求則各不相同。它們的差別化是長期的歷史進程和現(xiàn)實區(qū)位交替影響形成的，各自的特點和差別是合作互補的重要前提，在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的布局上則存在著合作的更大空間。

　　論道湖南：從區(qū)域合作層面來看，洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)跨湘鄂兩省，您認為該如何處理好與鄰省在生態(tài)治理、開發(fā)、合作等方面的關(guān)系？

　　李躍龍：主要是與鄰省湖北省。在1949年前，因為地域和復雜的江湖關(guān)系等原因，兩省在江湖治理理念和實施過程中確實產(chǎn)生過重大分歧和矛盾。新中國成立后在平衡江湖關(guān)系和注重南北兼顧、江湖兩利方面黨和政府均做了大量工作，人民群眾是滿意的，效果是好的。我曾經(jīng)在一篇文章中談及如何從舊的江湖關(guān)系中走出來，打造好新型的江湖關(guān)系。舊的江湖關(guān)系是指長江與洞庭湖的關(guān)系，實質(zhì)是湖南省與湖北省的關(guān)系。新型江湖關(guān)系則是指湖南全省與長江經(jīng)濟帶之間的關(guān)系。洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)從醞釀、破題、規(guī)劃編制到實施，就是要打破行政壁壘，湖南、湖北聯(lián)手合作，兩利雙贏?？梢栽谌齻€層面推動《洞庭湖生態(tài)經(jīng)濟區(qū)規(guī)劃》的實施，一是在國家層面，由發(fā)改委牽頭建立一個協(xié)調(diào)督促檢查機制；二是在省級層面，湖南、湖北兩省成立一個高層協(xié)調(diào)機制，以及4個市的常德、岳陽、益陽、荊州聯(lián)席會議機制。主要通過這么幾個方面，加強在各個方面的溝通、協(xié)調(diào)，以及在重大項目上的協(xié)調(diào)、會商。